小蚂蚁说：
上周刚刚在杭州落下帷幕的 国际创新峰会，由全球领先的科技媒体公司举办，并邀请了国内外多位顶级企业家、投资人、以及创业领军人物。其中，蚂蚁金服副首席技术官&阿里巴巴最年轻的合伙人胡喜也受邀出席大会现场，并参与了主题为“蚂蚁金服的新格局和国际化”的炉边谈话，其中该环节主持人为动点科技创始人卢刚。通过4个精炼的问题，胡喜为大家解码了蚂蚁金服背后的技术创新驱动。
前言
蚂蚁金服80后副CTO胡喜被“挑战”的第一个问题就是：作为一家估值达1500亿美元的超级独角兽，大家争论得最热烈的问题是，蚂蚁金服到底是一家金融公司，还是一家科技公司？你怎么看？
这位阿里巴巴最年轻合伙人用一组数据表明了观点：蚂蚁技术岗同学占员工比例的63%；蚂蚁跻身阿里合伙人的6位高管中，3位是工程师出身；蚂蚁目前最核心的支付宝事业群和国际事业群，总裁及首席运营官都是技术出身。
“应该没有哪家金融公司会长成这样。”
胡喜进一步阐释，蚂蚁在商业上一次又一次的变革，背后都是技术驱动使然。比如双11的背后，是对天量交易并发量的支撑，以及安全风控能力；比如给小微商家提供的小额贷款，3分钟申请，1秒钟放贷，零人工干预，这背后是大数据、AI算法及相应的模型方式。
蚂蚁金服技术驱动业务，让人印象深刻的最新案例是，其在上周上线了全球首个区块链跨境汇款，通过手机把一笔钱从香港转到菲律宾，仅需3秒钟，低到几乎为零的费用。
胡喜说，数字金融应具备三个核心能力：链接、信任和风险。这背后需要五项基础技术的支撑，区块链就是其中之一，其余四个分别为金融智能、风控技术、物联网和计算能力。有意思的是，这五项基础技术的英文首写字母连在一起，正好是BASIC。
据了解，在BASIC技术上，蚂蚁全部自主研发，这也被业界视为其最核心的竞争力。
关于技术和商业的关系，胡喜总结了三点，一是技术要和商业更好的结合，二是技术要引领商业，三是技术要看到更远的人类社会的未来。“去年，阿里巴巴成立达摩院，致力于推动前沿技术取得重大突破；半年后，阿里成立罗汉堂，致力于未雨绸缪技术对人类未来的影响。这是一家科技公司对人类社会应有的担当。
对话环节实录
1. 问：蚂蚁金服到底是一个金融公司还是科技公司？
胡喜：这是一个很好的问题，也是最近接受采访最多的一个问题。
我2007年加入蚂蚁金服时，整个公司不到200人，其中一半左右都是技术人员。到现在为止，蚂蚁金服技术人员占比差不多在63%左右。此外，阿里巴巴集团采用合伙人制，有6名合伙人来自蚂蚁金服集团，这其中3名合伙人都是技术出身。此外，蚂蚁目前最核心的两个事业群，支付宝事业群和国际事业群，总裁及首席运营官都是技术出身。从人员的组成、人才的结构角度看，蚂蚁是一家技术驱动的科技公司。
蚂蚁这么多年，最核心的能力就是技术创新能力，如果没有技术创新能力很难推动业务的一次又一次变革。比如说大家最早在网上购物的时候使用支付宝，经过这么多年的发展，在中国还诞生了“双11”这样一个节日。“双11”背后必须用高精尖技术去解决一系列问题，例如怎样解决每秒钟25.6万笔的交易并发量？怎样将后台的上万台机器合理高效调用去提供这样的服务？这些能力背后的挑战比传统意义上的互联网技术挑战更大，因为每一笔交易都与金融业务息息相关，怎样更好地给用户提供可靠的、可持续的、稳定的、安全的能力，这也是蚂蚁金服这么多年的技术创新所在。
蚂蚁从支付到余额宝、花呗、借呗、蚂蚁财富、保险等等业务的发展，背后也是靠技术驱动的。所有的这些业务背后的核心能力是技术怎样能够更好的解决风险问题。例如每秒钟几十万笔交易的产生，我们必须得对所有的交易、支付负责，因此我们必须要有一套很好的风控系统，大数据、人工智能等技术能力去驱动风控背后的决策，这些都是由技术创新驱动的。
大家可能已经对蚂蚁金服为小微企业提供贷款能力耳熟能详。我们最早为了解决淘宝上的贷款问题，即为卖家提供小额贷款的服务。一开始的技术创新的时候源于叫做“订单贷”的第一笔贷款，额度是1381.56元。当时，这笔贷款需要工作人员工作3天左右时间才能够完成整个流程。我们把这种模式叫做“C+P”模式，C代表电脑，P代表人，通过人和计算机之间交互模式解决这个问题。但是按照这种方式无法解决上百万、上千万小微企业融资难的问题，后来我们通过大数据、AI算法以及相应的模型方式解决了这一问题，也就有了大家现在所看到的“310模式”——用户三分钟申请，一秒钟放款，零人工干预——这背后都是技术向前驱动带来的业务变革。
蚂蚁金服2015年就开始做对外开放，最早始于技术开放。2015年蚂蚁金服启动了“互联网推进器计划”，该项目的目标是在未来3-5年时间内服务1000家金融机构。现在，蚂蚁几乎把所有业务全部开放了，包括花呗、借呗、小微贷款、余额宝等等。从技术维度来看，我们从最传统交易相关的能力开放开始，到现在把风控能力、AI能力、数据能力全部对外开放，这背后体现了我们对蚂蚁金服使命、愿景的追求：用科技的力量解决社会中的不平等问题。
2. 问：蚂蚁金服在未来都有哪些技术布局？蚂蚁金服在人工智能、区块链等前沿技术上都有哪些实践？
胡喜：蚂蚁科技布局一脉相承，以前往往都是业务需求逼着技术往前走，蚂蚁金服相应的沉淀出很多相关的交易技术、决策能力、AI能力。但看未来“数字金融”是一个必然的趋势。我们看到未来所有的业务一定需要在线化。从产业结构来看，第三次工业革命已大大推进了各个行业在线化、信息化的过程。对于蚂蚁金服而言，我们能为金融行业提供的最核心能力是什么？我认为有三点。
一是怎样解决金融背后的链接能力，怎样触达用户；二是风险解决能力，怎样通过较好的方式解决风险问题；第三点最为核心，就是信任问题。那么借助于这三个方向，最核心的相关技术到底有哪些？当我们回顾整个金融行业发展的历史进程，结合蚂蚁金服在金融领域的实践，我们看到了如下几个方向：
第一，为了解决信任问题、安全问题、可靠性问题，我们找到了区块链，这个技术可以很好地解决当下遇到的信任等问题，所以我们第一个布局是区块链技术。
第二，蚂蚁金服的目标是未来5-10年时间要服务20亿消费者。但是蚂蚁员工不到1万人，按照人力堆集的方式是不可能的，因此我们必须找到更高效的方式。从大数据走到AI浪潮，我们用人工智能技术来更好地、高效地方式服务用户，为用户带来更好的体验。
第三，金融当中最核心的能力就是安全。怎样给客户提供更好的安全风控，而且必须是实时的毫秒级风控能力，必须要有一个相应能力的安全核心大脑。在数字世界中最大的挑战是识别你自己，要知道你是谁，很多时候安全是在解决身份识别的问题，例如怎样做身份识别，包括数据隐私、安全加密方面的保护等。
第四，IoT能够更好连接用户，很好的把数字世界和真实世界连接在一起。我们坐公交车也好、地铁出行业务也好，包括线下支付，都是IoT的相关延伸。
第五，计算能力，不仅仅是云计算，我们更要提供的是金融性计算，这个计算是可信的并且是可靠的，例如怎样能够在更大规模的，比如说几十万台机器上跑相应的计算。
3. 问：蚂蚁金服在国际化上都做了哪些事情？
胡喜：6月25日，全球首个基于区块链的电子钱包跨境汇款服务在香港上线。港版支付宝的用户可以通过区块链技术向菲律宾钱包Gcash汇款。第一笔汇款由在港工作22年的菲律宾人格蕾丝（Grace）完成，耗时仅3秒，而在以前需要10分钟到几天不等。这个项目最早源于马老师的一个承诺，同时它也是蚂蚁金服在国际业务上布局的一个缩影。
蚂蚁金服希望服务于全球的20亿消费者。我们从中国周边东南亚国家服务开始起步，2015年开始准备了出海计划。其中一个首要的问题是如何做好出海，所以我们采用了比较好的的模式，就是找当地的合作伙伴一起共建本地钱包。例如今天一个中国人说我要做印度钱包、做一个泰国钱包、做一个菲律宾钱包，是不太现实的，因为你根本不了解当地国情。我前段时间去了印尼，虽然中国几乎每个人都有银行账户，但在印尼80%的人是没有银行账户的，那么80%的人没有银行账户怎样提供相应的在线支付或者数字金融相关能力？所以我们策略还是和当地的合作伙伴一起共赢，找到当地的合作伙伴，他们拥有当地支付牌照、整个合规流程非常严格和正规，更了解本地环境。蚂蚁金服与他们合作，为他们赋能，形成一个一个服务模式，这一服务模式背后我们目前推进了将近9个本地钱包，包括马来西亚、菲律宾、泰国、印度等等。其中最早是印度Paytm，目前已经全球第三大移动钱包。我们希望和合作伙伴一起共赢，给他们做技术赋能、研发赋能、人才赋能、业务创新赋能，还帮助他们一起对外出海，这是我们国际化策略。
4. 问：蚂蚁金服的未来如何平衡好技术价值和商业价值？
胡喜：第一，技术首先要和商业结合，如果技术不能赋能商业，很难往前走。回顾蚂蚁技术这么多年向前发展，基础就是首先把相关业务支撑好。当然技术有千千万，但是找到技术和商业的紧密结合点是至关重要的，蚂蚁金服也是在这一的过程中逐步探索出一条如何服务好数字金融的技术之路。
回顾蚂蚁的发展，因为我们要提供更低成本、更高效的在线交易的能力，所以我们重塑了金融级IT基础设施。以前金融业相关的基础设施其实都是偏向于IOE的商业设备，现在要服务更多的消费者，必须采用更低成本的技术。例如蚂蚁金服通过将近10年时间构建了面向未来的新一代分布式数据库，这个数据库成本更低，我们并以此为基础沉淀了很多中间件 能力和数据库能力，甚至我们所做的硬件定制化和操作系统层面的东西都是基于此过程中产生的。所以，技术发展必须符合商业的发展，在商业的发展中找到技术的定位，并逐步沉淀发展。
第二，技术需要引领业务。未来数字金融发展需要什么样的核心技术？如今技术和业务的发展迅猛，为了防止被动迎战，技术必须要超前业务，提前至少几年甚至更远的时间进行布局。这是为什么蚂蚁金服当下会布局区块链、人工智能、安全、生物识别、量子计算等等前沿技术。前段时间阿里巴巴还对外发布了达摩院计划，达摩院计划是阿里面向未来的思考——怎样通过技术引领未来，找出一个新的业务创新的领域。这个过程当中，蚂蚁承担的是金融科技领域的未来探索，我们怎样在数字金融当中找到一个新的技术能力以驱动未来数字经济更好的发展，这是蚂蚁金服技术向前探索的目标。
而前沿科技探索的背后需要更多全球化的人才合作。蚂蚁金服在基础研究领域的布局已久，目前已经与清华大学、加州大学伯克利分校、斯坦福大学、麻省理工学院等多所国内外世界一流的实验室积极开展合作。通过与全球高校的合作，蚂蚁金服将不断实现技术在真实业务场景中的验证和落地，引领未来科技创新发展的趋势，并通过开源开放等方式建设金融科技的基础设施，实现技术驱动发展的经济和社会价值。
第三，技术需要看到更未来的变化。从第一次工业革命开始，第一代工业革命中蒸汽机的发明促成了农业社会到工业社会的大转变。第二次工业革命因为电力的发明让产业效率更高，产业结构再次飞跃。第三次工业革命则是信息化和计算机浪潮，计算机的发明让很多信息都变得在线化，也更易获取了。未来第四次工业革命一定同样是是科技驱动的革命，其中人工智能、IoT、区块链等技术都有可能推进这一进程，我们同时需要看到技术的变化带来的社会形态、产业形态的变化。
总结来说，我们对未来技术发展的思考包括：一是技术和商业更好的结合；二是技术需要引领商业；三是技术要看到更长远的未来，能看到产业的变化以及社会形态的变化。
5. 最后补充问题：对中国用户来说，在世界任何一个地方我们都能够享受到包括支付宝在内的蚂蚁金服的服务，你觉得需要多长时间？
胡喜：这个时间可长可短，有可能10年以上，也可能很快5年之内就可以实现。蚂蚁金服的目标是服务全球20亿的消费者，这个目标背后离不开全球合作伙伴共同的努力。如果大家能够一起团结协作，我相信这一天不用等太久。
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